загадка Хейко Блехера

serseyal · Сообщение **serseyal** » Сб янв 17, 2009 8:59 pm

Здесь http://www.rainbowfish.info/forum/viewt ... f=3&t=1403 .

Вкратце для не владеющих английским.
вопрос:Почему самцы радужниц Melanotaenia boesemani имеют такой уникальный окрас, не типичный для пресноводной рыбы, близкий к окрасу обитателей рифа , какие эволюционные факторы на это повлияли ?

подсказка:Решающим фактором являетца "взгляд с высоты полёта птицы".

предположение близкое к ответу:Самцы Melanotaenia boesemani имеют самый интенсивный/яркий окрас на закате и расцвете
(также время охоты пернатых) когда угол между солнцем и поверхностью мал ,и это каким то образом дизорентирует хищных птиц.

справка о рыбе http://members.optushome.com.au/rainbow ... semani.htm

Stas · Сообщение **Stas** » Сб янв 17, 2009 9:39 pm

Что то мне подсказывает, что абсолютно прав парень который говорит что загадка не корректна. Мы-ж не знаем точно условий ее существования в природе. Скорей всего, как и всегда в эволюции - комплекс факторов, процентов 60% - размножение, остальное - выживание и случай.

Или Бог так создал.. Без всяких факторов.

serseyal · Сообщение **serseyal** » Сб янв 17, 2009 10:06 pm

Они живут только в 2 озёрах ,если интерестно найду ссылки .

Все же я думаю Хейко не зря задал вопрос+подсказку ,что то в его наблюдениях явно указывает на связь между окрасом и птицами помимо общих факторов.

Stas · Сообщение **Stas** » Вс янв 18, 2009 12:37 am

Скажем так: если-бы это приспособление к окружающей среде было бы оправдано лишь самыми общими факторами, как то взгляд птицы сверху и освещенность воды в какое-то время суток - скорее всего мы бы видели такой или похожий окрас не только у этой одной рыбки на всем белом свете. Однако - упор на уникальность. Значит, скорее всего (уверенности тут быть не может, разумеется) - либо случай и постепенная дифференциация, как например цветовые вариации некоторой танганьики, либо что-то очень специфическое, местное.

Разумеется причуды дхармы от Брахмана мы тоже отбрасывать не станем.

Сообщение **Yan** » Вс янв 18, 2009 6:58 am

Ещё надо не забывать о том, что такая окраска присуща самцам.
Если уж всё дело было бы в спасении от птиц, то и самки (в частности) и все рыбы в этом озере (в общем) были бы такими же.

galka · Сообщение **galka** » Пн янв 19, 2009 1:21 pm

Где-то мне попадалось, что все радужки - вернувшиеся в пресную воду из моря рыбки. Может просто не успели потускнеть?

Сообщение **Yan** » Пн янв 19, 2009 1:36 pm

galka писал(а):Где-то мне попадалось, что все радужки - вернувшиеся в пресную воду из моря рыбки. Может просто не успели потускнеть?

Да и сейчас некоторые виды заплывают в солоноватые воды.

Stas · Сообщение **Stas** » Пн янв 19, 2009 2:11 pm

galka писал(а):Где-то мне попадалось, что все радужки - вернувшиеся в пресную воду из моря рыбки. Может просто не успели потускнеть?

Это верно не только для радужниц, но и для подавляющего большинства австралазийских пресноводных видов вообще.

Но босмани ни в какое море не плавают, они вообще помоему всего в двух озерах в ПНГ живут.

serseyal · Сообщение **serseyal** » Пн янв 19, 2009 9:24 pm

похоже скептические ответы (на радужном форуме) некоторых его немного растроили.

http://www.rainbowfish.info/forum/viewt ... a&start=15

Stas · Сообщение **Stas** » Пн янв 19, 2009 10:22 pm

Экой нежный мэтр, видать все еще не усвоил главное правило - "это интернет, детка, тут могут послать на ...". Хотя на что конкретно он обиделся - я так и не понял. Где и как его там интеллектом задавили, может кто обьяснит?