И хотелось без политики но както не получаетса.

Обсуждение любых тем
Павел
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 12:45 pm
Откуда: Кфар Саба
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

И хотелось без политики но както не получаетса.

Сообщение Павел » Ср июн 02, 2010 4:52 pm

Мне кажетса что знать правду имеет право каждый ну а потом делать выводы

>> Михаил Войтенко
>> "Флотилию провокации" не пустили в Газу.

>>
>> "Морской бюллетень" Михаила Войтенко (который ранее неоднократно
>> комментировал для нас различные морские инциденты) по поводу
>> перехвата флотилии "Free Gaza", следовавшей в сектор Газы вопреки
>> запрету израильских властей.
>>
>> Отметим, что Михаил Войтенко является одним из наиболее авторитетных
>> экспертов по гражданскому флоту.
>>
>> Приводим данный комментарий без каких-либо изменений.
>>
>> Михаил Войтенко: Флотилия мира или Флотилия провокации?
>>
>> "Главная новость дня - задержание израильскими военными "Флотилии
>> мира", с грузом как заявлено, гуманитарной помощи следовавшей в
>> сектор Газы, объявленного Израилем закрытой, запретной без особого на
>> то разрешения зоной. Флагман флотилии, круизный теплоход Mavi Marmara
>> (дедвейт 525 тонн, постройки 1994, флаг Коморры, оператор Turkiye
>> Denizcilik Isletmeleri Denizyollari Isletmesi Mudurlugu), был взят,
>> можно сказать, штурмом, при этом погибло несколько человек, точное
>> количество остается неизвестным. Прогрессивное человечество негодует
>> и призывает израильскую военщину к ответу. Обычное давно знакомое
>> дело - будь жив СССР, уже к вечеру трудящиеся массы согнали бы на
>> митинги протеста, где они, привычно позевывая, спрашивали бы друг у
>> друга, в чем дело и против чего протестуем.
>>
>> Знаете, от всей этой истории, от самого претенциозного названия
>> "Флотилия мира", за тысячи морских миль и еще большие тысяч обычных
>> сухопутных километров, разит трудолюбиво сколоченной провокацией.
>>
>> Было объявлено, что флотилия имеет на борту груз 10000 тонн,
>> исключительно гуманитарный. Посмотрите на фотографию флагмана Mavi
>> Marmara, и скажите, где вы видите грузовые трюма. Их там нет. Зато
>> там есть 750 человек активистов, которые проедят и пропьют больше,
>> чем стоит перевезти эти 10000 тонн. 6 судов - а на 10000 тонн вполне
>> хватит одного, далеко не большегрузного, обычного грузовичка, который
>> обойдется куда дешевле, чем один Mavi Marmara. Вопрос - зачем надо
>> фрахтовать дорогой круизный теплоход и сажать на него 750 дармоедов,
>> фрахтуя для грузов отдельно 5 судов, непонятно каких и почему 5,
>> когда хватит одного?
>>
>> Вот предположим, я задался целью доставить в сектор Газы 10000 тонн
>> грузов, и никаких других скрытых целей у меня при этом нет, и как
>> полагается, отправитель грузов хочет, чтобы перевозка была подешевле.
>> Что я сделаю? Я отфрахтую нормальный недорогой пароход и попутно буду
>> выяснять, что там в секторе творится, сможет ли мой пароход нормально
>> до него добраться. Мне объяснят, что нет, не сможет. А груз, спрошу я?
>> Он - сможет? Мне скажут, что да сможет, но при условии, что я
>> доставлю его в израильский порт, и он пройдет там проверку, потому
>> что сектор Газы контролируется некоей организацией ХАМАС, которую
>> большинство стран мира считает террористической организацией. Мне
>> скажут также, что такие и такие грузы я могу не грузить, не
>> утруждаться, они внесены в список запрещенных. Ладно, соглашаюсь я,
>> запрещенных не будет. А смогу ли я проконтролировать судьбу своего
>> груза от вашего порта до сектора, убедиться, что его не растащат или
>> не остановят в порту? Мне говорят - нет проблем, вези с собой
>> наблюдателей, журналистов, кого хочешь, лишь бы они были мирными
>> невооруженными людьми. Я беру этот самый пароход, сажаю на него
>> десяток - другой журналистов и борцов за права, и спокойно себе еду. Грузы давно бы уже были в секторе.
>>
>> Но предположим, моя задача другая - сделать так, чтобы грузы
>> непременно остановили, чтобы при этом кто-то пострадал и чтобы шуму и
>> визгов было на весь мир. Мне сказали - деньги можешь не считать,
>> всякие гуманитарные грузы и прочая лабуда, это прикрытие, главная
>> задача - показать всему миру бесчеловечное лицо Израиля. Предположим,
>> я соблазнился хорошими деньгами и пошел на это дело. Я снимаю дорогой
>> пароход, на котором никаких грузов не может быть в принципе. Я сажаю
>> на этот пароход аж 750 человек непонятно кого, но все - горластые, а
>> кое-кто и вооружен. Для грузов, в числе которых намеренно есть и
>> запрещенные, чтобы уж точно не прошло, я снимаю сразу 5 пароходов,
>> потому что мне надо организовать не перевозку, а Флотилию мира.
>> Собираю эту свою флотилию, долго и нудно шарахаюсь по
>> Средиземноморью, раздувая необходимый ажиотаж. Наконец, убедившись,
>> что весь мир знает о флотилии, что всем уже стало интересно, я гоню
>> эскадру в запретные воды, молясь о том, чтобы израильские власти в
>> последнюю минуту не отступились, и пошли на перехват.
>>
>> Не подвели родные, перехватили. Поднялись на палубы моего флагмана,
>> где их встретили все 750 моих глоток, и не только глоток. Я выполнил
>> свою задачу - шум на весь мир, прогрессивное человечество
>> профессионально негодует, Европа зовет Израиль к ответу. Кому
>> интересны грузы и что с ними будет, я понятия не имею и иметь не
>> хочу, не за то мне было плачено.
>>
>> Вот, на мой взгляд, и вся история с Флотилией мира, которую я бы
>> назвал Флотилией провокации".
>>
>> Михаил Войтенко

Аватара пользователя
serseyal
Сообщения: 943
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 5:36 pm
Откуда: israel, rishon le zion
Контактная информация:

Сообщение serseyal » Ср июн 02, 2010 7:26 pm

Хороший аналитик

вот один из грузовозов участвовавших в "Флотилии мира" во время перевозки настояших грузов
Изображение

так он выглядит без груза , обратите внимамие на ватерлинию
Изображение

а вот так он отплывал на "Гуманитарную миссию"
Изображение

другой тоже был полупустой

Изображение

взято с фреша
http://www.fresh.co.il/vBulletin/forumdisplay.php?f=20

Аватара пользователя
Вишневский Семен
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 7:17 pm
Откуда: Бат-Ям
Поблагодарили: 1 раз

И хотелось бы без политики,но никак не получается.

Сообщение Вишневский Семен » Чт июн 03, 2010 6:06 pm

Не нужно быть профессиональным политологом для того,чтобы понять то,
вся эта мышиная возня относительно "мирной флотилии " с грузом гуманитарной помощи для" страдающего палестинского населения"- это чистой воды провокация цели которой ясны да же умному ребенку:
дескридитировать Израиль в глазах мировой общественности,которая
ВСЕГДА глуха и слепа тогда,когда эти же самые "многострадальные палестинцы" убивают ни в чем не повинных израильских евреев:
детей,женщин и стариков,похищают израильских солдат .... список можно продолжать до бесконечности.
Может быть нашим Израильским политикам стоит ,наконец проснуться и прекратить оправдываться перед ,так называемыми миротворцами в том,
что Израиль не совершал,а ВСЕГДА действовал и действует неукоснительно в рамках международного права,которое никто не отменял.
невольно приходит в голову,старый как мир афоризм:"Тот кто платит деньги,тот и музыку заказывает."
Мне хочется задать несколько вопросов,так называемым миротворцам.
"Уважаемые дамы и господа" ! Вам достаточно заплатили ваши наниматели или немного не хватает до вожделенной суммы равной 30-ти сребренникам для того,чтобы нагло лгать на весь мир ,забывая напрочь о том,что есть такие венщи как человеческая и гражданская совесть. Впрочем,Адольф Гитлер когда-то сказал:"Совесть-это абстрактная химера". Вот таким идолам поклоняются так называемые миротворцы не имеющие НИЧЕГО общего с настоящим миром . :roll:
Аквариумистикой занимаюсь с детства,но на любительском уровне

qwert17
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вс авг 10, 2008 11:25 am
Откуда: ashdod

Re: И хотелось бы без политики,но никак не получается.

Сообщение qwert17 » Чт июн 03, 2010 8:22 pm

Вишневский Семен писал(а): вся эта мышиная возня относительно "мирной флотилии " с грузом гуманитарной помощи для" страдающего палестинского населения"- это чистой воды провокация цели которой ясны да же умному ребенку:
Только выходит - наше правительство,глупее умного ребенка.

Аватара пользователя
Вишневский Семен
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 7:17 pm
Откуда: Бат-Ям
Поблагодарили: 1 раз

Re: И хотелось бы без политики,но никак не получается.

Сообщение Вишневский Семен » Чт июн 03, 2010 9:25 pm

qwert17 писал(а):
Вишневский Семен писал(а): вся эта мышиная возня относительно "мирной флотилии " с грузом гуманитарной помощи для" страдающего палестинского населения"- это чистой воды провокация цели которой ясны да же умному ребенку:
Только выходит - наше правительство,глупее умного ребенка.
Увы,но как не печально это звучит,но это факт,который очень сложно оспорить. :roll:
Аквариумистикой занимаюсь с детства,но на любительском уровне

ges99
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 5:44 pm
Откуда: Israel,Kiryat Shmona

Сообщение ges99 » Чт июн 03, 2010 11:42 pm

Да в политику лезут все кому не лень.И каждый считает себя "Великим народным умельцем",способным облагодетельствовать человечество.Но пока в правительстве будут сидеть повара,кухарки и всякие "продавцы воздуха",а не профессионалы,толку никакого не будет ни в экономике,ни в политике.Простой пример-финансы.Пригласили профессионала(Фишера)и развязали ему руки,и начался экономический подъем,а когда грянул кризис,преодолели его с минимальными потерями.

Аватара пользователя
Вишневский Семен
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 7:17 pm
Откуда: Бат-Ям
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Вишневский Семен » Пт июн 04, 2010 1:11 am

пока в правительстве будут сидеть повара,кухарки и всякие "продавцы воздуха",а не профессионалы,толку никакого не будет ни в экономике,ни в политике.....
Я не открою Америку если не констатирую общеизвестный факт ,касающийся нашей ,далеко не веселой действительности.
Как это не печально звучит,но тем не менее НАШЕ государство Израиль поражено двумя страшными недугами по сравнению с которыми рак или что-то еще по-страшнее -это просто детский лепет на лужайке:
1.лень
2.протекционизм
Не нужно далеко ходить,достаточно заглянуть,хотя бы из любопытства в любое Государственное учреждение для того,чтобы убедиться в том,что
подавляющее число пакидов и пкидот(клерки)-это полуграмотные бездари получившие место работы благодаря папам,мама,тетям и ...,которые напрочь не только не понимают,но и не хотят понимать то,чем ОБЯЗАНЫ заниматься по роду своей профессиональной деятельности.
И это только один штрих нашей действительности,а ведь из этих маленьких винтиков складывается наша жизнь.
К сожалению,наша прекрасная Израильская медицина пока,надеюсь на то,что только ПОКА не нашла метод лечения этих заболеваний .
Я не врач,но прекрасно понимаю,что эти заболевания опирабельны,остановка за хирургами,которые избавят нас-нормальных людей от этих злокачественных образований , и если не мы то хотя бы наши дети смогут увидеть НАСТОЯЩИЙ Ирзаиль,а не то,что мы имеем на сегодняшний день. :roll:
Аквариумистикой занимаюсь с детства,но на любительском уровне

Олег
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2005 9:18 pm
Откуда: Герцелия

Сообщение Олег » Пт июн 04, 2010 11:23 am

Остапа понесло :lol:

Аватара пользователя
serseyal
Сообщения: 943
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 5:36 pm
Откуда: israel, rishon le zion
Контактная информация:

Сообщение serseyal » Пт июн 04, 2010 11:58 am

~molotok~

Аватара пользователя
Вишневский Семен
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 7:17 pm
Откуда: Бат-Ям
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Вишневский Семен » Пт июн 04, 2010 12:28 pm

Олег писал(а):Остапа понесло :lol:
А разве я не прав? :roll:
Аквариумистикой занимаюсь с детства,но на любительском уровне

Аватара пользователя
serseyal
Сообщения: 943
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 5:36 pm
Откуда: israel, rishon le zion
Контактная информация:

Сообщение serseyal » Пт июн 04, 2010 12:48 pm

скорее всего нет

Yan
Клуб
Клуб
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 10:26 pm
Откуда: Бат Ям
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Сообщение Yan » Пт июн 04, 2010 2:11 pm

Оставьте политику политикам.
Не важно, кто сидит у нас в правительстве и в бюрократическом аппарате.
Всё, что бы мы не сделали, в мире будут критиковать и быть против Израиля - это модно и никак не связано с действительностью.
Global Politician писал(а):За последнее десятилетие из-за политического насилия в Палестине погибло почти 6000 человек. Население Палестины составляет около 4 миллионов человек, поэтому средний показатель смертности от политического насилия равен примерно 17 на 100000 населения ежегодно. Это меньше, чем количество убийств в Майами. В мирном Новом Орлеане показатель смертности от убийств на каждые 100000 населения достиг в 2008 году 55 человек.
Конечно, Палестина время от времени переживает бурные вспышки страшного насилия. Во время вторжения в Газу зимой 2008-2009 года за несколько недель было убито 1385 человек, в связи с чем показатель смертности от насилия там оказался шокирующим – 338 на 100000 населения.
Это вызывает тревогу, но все равно – данные показатели незначительны в сравнении с целым рядом современных конфликтов. После вторжения Израиля в сектор Газа власти Шри-Ланки провели операцию по разгрому "Тигров освобождения Тамил Илама", и тогда в этой стране было убито примерно 15500 человек. Итого, с 2000 года в результате политического насилия на Шри-Ланке погибло в семь раз больше человек, чем в Палестине.
Шри-Ланка не одинока в этом списке. Примеров конфликтов пострашнее израильско-палестинского в мире немало. Гражданская война в Непале, длившаяся с 1996 по 2006 год, унесла жизни примерно 12700 человек. В Бирме волнения и бунты на этнической почве происходят регулярно, начиная с 1948 года, и за последние 15 лет в числе беженцев и перемещенных там оказались сотни тысяч человек. Десятки тысяч погибли в ходе чеченской борьбы за независимость с Россией. В Мексике за четыре года только в результате борьбы с бандами наркоторговцев погибло 22700 человек.
А ведь есть еще и Африка. Согласно оценкам ООН от 2008 года, количество убитых в Дарфуре за два предыдущих года составило 300000 человек. В ходе гражданской войны в Либерии было убито 150000. Гражданская война в Алжире унесла жизни еще 150000 человек. Эритрея и Эфиопия воевали до 2000 года, и эта война унесла неизвестно сколько жизней, но потери там исчисляются десятками тысяч. В ходе гражданской войны в Сомали была разрушена вся ее государственная инфраструктура, и там погибло до 400000 человек.
Но все эти цифры ничто по сравнению со второй конголезской войной. Этот конфликт гигантских масштабов перешел через государственные границы, и в него оказались вовлеченными восемь африканских стран. В ходе этих военных действий погибло больше людей, нежели в любом конфликте, имевшем место после Второй мировой войны. Согласно одному источнику, количество погибших там составило 5,4 миллиона человек; другие источник оценивают число потерь в без малого три миллиона.
На этом фоне мелкие вспышки насилия в Палестине внезапно кажутся весьма незначительными.
Тем не менее, конфликт из-за Палестины это не только цифры погибших в бою. Это также вопрос справедливости и ужасающих условий жизни из-за конфликта. Справедливость измерить довольно трудно, но плохие условия жизни дают конкретные цифры. Например, в Палестине довольно высокий показатель детской смертности, составляющий 23,6 смерти на 1000 новорожденных. В Египте этот показатель равен 20, в Ливане 12, а в Израиле лишь 4. С другой стороны, в Демократической Республике Конго (ДРК) уровень детской смертности в пять раз выше, чем в Палестине, и составляет 126 смертей на 1000 новорожденных.
Продолжительность жизни в Палестине на самом деле весьма высокая - выше, чем в Египте, Турции или Иране. И она там на двадцать лет выше, чем в ДРК. Но по поводу жизни в Палестине возмущается весь мир, а по поводу жизни в Конго почему-то нет. Незначительные столкновения в Палестине приковывают к себе внимание газет всего мира, а настоящая кровавая бойня в Конго мало кого беспокоит. Откуда такая разница?

Ян

Аватара пользователя
Вишневский Семен
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 7:17 pm
Откуда: Бат-Ям
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Вишневский Семен » Пт июн 04, 2010 9:49 pm

serseyal писал(а):скорее всего нет
Можно получить ваши контр аргументы моей неправоты,плиз? :roll:
Аквариумистикой занимаюсь с детства,но на любительском уровне

Аватара пользователя
Вишневский Семен
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 7:17 pm
Откуда: Бат-Ям
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Вишневский Семен » Пт июн 04, 2010 9:52 pm

[quote="Yan"]Оставьте политику политикам.
Не важно, кто сидит у нас в правительстве и в бюрократическом аппарате.
Всё, что бы мы не сделали, в мире будут критиковать и быть против Израиля - это модно и никак не связано с действительностью.
Ян, вы правы ,если не против вернемся лучше к нашим питомцам-это
и ближе и душу греет.
Аквариумистикой занимаюсь с детства,но на любительском уровне

Тритон
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 3:50 pm
Откуда: Реховот

Сообщение Тритон » Сб июн 05, 2010 10:52 am

Да,напряжение отношений с Турцией или удобнее сказать разрыв,сказались и на мне-простом обывателе.Планировал поездку через Турцию,транзитом и обломался.Планы на отдых перенес на август.Одно радует построил 650л. акву-скоро запуск. :lol:

Ответить