Фарш ?
- Вишневский Семен
- Сообщения: 688
- Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 7:17 pm
- Откуда: Бат-Ям
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Сообщения: 2423
- Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 9:48 pm
- Откуда: Кфар-Саба
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Честно говоря, читаю и не могу понять... Зачем все эти заморочки с фаршем? У меня опыт конечно не исчисляется десятилетиями , но читала я достаточно много... У вас у всех рыба -дикари, не привыкшая есть сухой корм? Только что привезенная с Амазонки или еще откуда нибудь? Однако здесь на форуме приводилась цитата Блехера (лень искать, надеюсь фамилию не переврала), который описывал содержимое желудков диких дискусов и сказал, что у скаляр рацион врядли отличается. А были там в основном остатки растительной пищи...
Для разнообразия корма просто не кормите рыбу одним и тем же кормом все время. И производителей корма выбирайте не по цене, а по качеству и составу...
P.S. Вначале своего пути аквариумиста в Израиле по старой памяти тоже искала живой корм или его полноценный заменитель... Покупала американский замороженный мотылб и трубочник - половину упаковки занимала вода, четверть - грязь... Покупала живой мотыль. И могу сейчас утверждать, что на воспроизводство рыб наличие в рационе живого корма влияет меньше чем понижение атмосферного давления и качество воды. Корм просто должен быть полноценным... Я не говорю о каких либо редких видах рыб, о диких производителях - их не держала, я говорю о тех рыбах, которые судя по постам на форуме и по личному знанию содержатся у большинства участников обсуждения в этой ветке...
P.S.S. А нерест у производителей проще всего простимулировать обычной подкожной иньекцией растертого в воде рыбьего же гипофиза (во всяком случае так поступали для промышленного разведения рыб в рыбоводческом хозяйстве, где выращивали зеркального карпа для всего Северо-Западного региона СССР тогда еще и мальков кормили обычным коровим корбикормом, только предварительно его мололи в пыль)
Кстати, если кому то уж очень хочется заморачиваться и делать собственно ручно корм для своих питомцев - то рецептов столько же, сколько делающих фарш... И в подавляющем большинстве из них в качестве связующего звена используют агар-агар либо желатин... И растертую в пыль кашицу связывают в обязательном порядке этими ингридиентами... Во избежания загрязнения воды, как пишут...
Для разнообразия корма просто не кормите рыбу одним и тем же кормом все время. И производителей корма выбирайте не по цене, а по качеству и составу...
P.S. Вначале своего пути аквариумиста в Израиле по старой памяти тоже искала живой корм или его полноценный заменитель... Покупала американский замороженный мотылб и трубочник - половину упаковки занимала вода, четверть - грязь... Покупала живой мотыль. И могу сейчас утверждать, что на воспроизводство рыб наличие в рационе живого корма влияет меньше чем понижение атмосферного давления и качество воды. Корм просто должен быть полноценным... Я не говорю о каких либо редких видах рыб, о диких производителях - их не держала, я говорю о тех рыбах, которые судя по постам на форуме и по личному знанию содержатся у большинства участников обсуждения в этой ветке...
P.S.S. А нерест у производителей проще всего простимулировать обычной подкожной иньекцией растертого в воде рыбьего же гипофиза (во всяком случае так поступали для промышленного разведения рыб в рыбоводческом хозяйстве, где выращивали зеркального карпа для всего Северо-Западного региона СССР тогда еще и мальков кормили обычным коровим корбикормом, только предварительно его мололи в пыль)
Кстати, если кому то уж очень хочется заморачиваться и делать собственно ручно корм для своих питомцев - то рецептов столько же, сколько делающих фарш... И в подавляющем большинстве из них в качестве связующего звена используют агар-агар либо желатин... И растертую в пыль кашицу связывают в обязательном порядке этими ингридиентами... Во избежания загрязнения воды, как пишут...
-
- Клуб
- Сообщения: 3806
- Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 1:57 am
- Откуда: Haifa, Israel
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Мариа, никакой сухой корм не может сравниться с живым или свежим растительным. Преимущество сухих кормов - удобно хранить, кормить. Отсутствие риска занесть паразитов.
Недостатки -несбалансированность по жирам и белкам(несмотря на рекламу), поедаемость.
Некоторые виды рыб просто перестанут набирать икру при постоянном использовании сухих кормов , некоторые виды и не начнут ее набирать. У некоторых рыб при длительном использовании сухих кормов в сперме самцов не будет подвижных сперматозоидов. И никакие гипофизы здесь не помогут .
Кстати, если уж речь зашла о гормональной стимуляции, то рыбу имеет смысл колоть, только когда производители готовы к нересту - икра у самок должна быть на определенной стадии зрелости, иначе в лучшем случае ничего не произойдет, а в худшем - рыба погибнет.
Конечно есть рыбы которые неплохо размножа ются и на сухих кормах.... Какое-то время
Недостатки -несбалансированность по жирам и белкам(несмотря на рекламу), поедаемость.
Некоторые виды рыб просто перестанут набирать икру при постоянном использовании сухих кормов , некоторые виды и не начнут ее набирать. У некоторых рыб при длительном использовании сухих кормов в сперме самцов не будет подвижных сперматозоидов. И никакие гипофизы здесь не помогут .
Кстати, если уж речь зашла о гормональной стимуляции, то рыбу имеет смысл колоть, только когда производители готовы к нересту - икра у самок должна быть на определенной стадии зрелости, иначе в лучшем случае ничего не произойдет, а в худшем - рыба погибнет.
Конечно есть рыбы которые неплохо размножа ются и на сухих кормах.... Какое-то время
-
- Сообщения: 2423
- Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 9:48 pm
- Откуда: Кфар-Саба
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 18 раз
А вы корм покупаете по рекламе? я прежде всего смотрю на состав....
Кто же спорит о полезности живого и натурального растительного корма? Только вряд ли тот же мотыль, которым мы иногда балуем своих рыб, является их естественным рационом, и во всяком случае не в том одномоментном обьеме, который дается рыбам. И всякие мороженные продукты не являются для рыб естественными... Уж лучше тогда рыбам дать креветок... Мне иногда привозят коретру - она плавает, а рыбы ее ловят и едят... И перцы без шкурки вряд ли растут на берегах Амазонки... Также как и чищенный горошек... Я просто не считаю фарш из говяжего сердца или кальмара естественным кормом для моллей, анцитрусов, коридорасов и прочей рыбы, обитающей у Виктора, Семена, Александра... Да, рыбы лучше себя чувствуют на разнообразном корме, лучше естественном... Так купите им ЖИВОГО мотыля, дайте им ЖИВУЮ дафнию или подрастите артемию до нормального размера... Чтобы кушая, они еще и зарядкой занимались, а корм бы не портил воду... С натуральным растительным кормом немного сложнее - никто не захочет увидеть у себя в аквариуме водоросли, а ничего натуральнее не придумаешь.. Иподгнившие плоды в аквариум врядли кто нибудь будет бросать...
По поводу гипофизарных иньекций - естественно, проверяется зрелость гонад... Тем более что гипофиз надо свеженький - заморозке и длительному хранению, насколько я помню, он не подлежит...
Кто же спорит о полезности живого и натурального растительного корма? Только вряд ли тот же мотыль, которым мы иногда балуем своих рыб, является их естественным рационом, и во всяком случае не в том одномоментном обьеме, который дается рыбам. И всякие мороженные продукты не являются для рыб естественными... Уж лучше тогда рыбам дать креветок... Мне иногда привозят коретру - она плавает, а рыбы ее ловят и едят... И перцы без шкурки вряд ли растут на берегах Амазонки... Также как и чищенный горошек... Я просто не считаю фарш из говяжего сердца или кальмара естественным кормом для моллей, анцитрусов, коридорасов и прочей рыбы, обитающей у Виктора, Семена, Александра... Да, рыбы лучше себя чувствуют на разнообразном корме, лучше естественном... Так купите им ЖИВОГО мотыля, дайте им ЖИВУЮ дафнию или подрастите артемию до нормального размера... Чтобы кушая, они еще и зарядкой занимались, а корм бы не портил воду... С натуральным растительным кормом немного сложнее - никто не захочет увидеть у себя в аквариуме водоросли, а ничего натуральнее не придумаешь.. Иподгнившие плоды в аквариум врядли кто нибудь будет бросать...
По поводу гипофизарных иньекций - естественно, проверяется зрелость гонад... Тем более что гипофиз надо свеженький - заморозке и длительному хранению, насколько я помню, он не подлежит...
-
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 7:37 pm
- Откуда: Кирьят-Моцкин
- Поблагодарили: 1 раз
Я много лет кормлю рыбу Тетровскими кормами, нормально, мало головной боли с подмеными воды. Живой корм, конечно хорошо, согласен. Но где его брать в таких количествах? Когда у тебя в хоз-ве энное количество рыб??
Последний раз мне за трубочник сказали 500 шмекей кило!
Я куплю ведро 3 кг тетрадискуса за эти деньги, и буду доволен. ни грязи, ни промывать, ни в холодильнике держать.
Кстати дискусы на нём хорошо живут и размножаются. Это так.
Хотя и с фаршами заморачивался. И на желатине, и на агар агаре.. Мясорубка до сих пор жива, а мне уже не хочется с ним возиться
Последний раз мне за трубочник сказали 500 шмекей кило!
Я куплю ведро 3 кг тетрадискуса за эти деньги, и буду доволен. ни грязи, ни промывать, ни в холодильнике держать.
Кстати дискусы на нём хорошо живут и размножаются. Это так.
Хотя и с фаршами заморачивался. И на желатине, и на агар агаре.. Мясорубка до сих пор жива, а мне уже не хочется с ним возиться
-
- Клуб
- Сообщения: 3806
- Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 1:57 am
- Откуда: Haifa, Israel
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
ребята...о чём вы спорите!!?ну попробуйте сами жрать чипсы с пол года,а после этого размножаться!!!
Если только производителям и только 2-3 раза в неделю, то терпимо.Живой корм, конечно хорошо, согласен. Но где его брать в таких количествах?
Какая пыль от живого корма?Я куплю ведро 3 кг тетрадискуса за эти деньги, и буду доволен. ни грязи, ни промывать, ни в холодильнике держать.
Кроме того, сколько лет у тебя дискусы на сухаре продуктивно нерестятся? Полтора - два года. Потом нересты редкие и малопродуктивные - т.е. надо менять производителей.
На живых кормах будут продуктивно нерестится вдвое дольше.
-
- Сообщения: 2423
- Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 9:48 pm
- Откуда: Кфар-Саба
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Андрей, совершенно согласна. Спор ни о чем. Да и нет спора то. Полезность живого корма никто не отрицает. Ставится под сомнение необходимость приговления сложносоставного корма под кодовым названием"фарш" для кормления размножающихся не одно поколение в аквариумах простой рыбы. Если так хочется кормить рыб полноценно, всегда же можно заехать к тебе.
Но, как и в любом споре, каждый останется при своем мнении...
Но, как и в любом споре, каждый останется при своем мнении...
- Doc999tor
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 3:27 am
- Откуда: Тель Авив
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 21 раз
ндаааа... ну, ребята, вы развели здесь флудильню
и зачем ТАК заморачиваться?
видел я здесь несколько тезисов
1. тетра - хорошо. клево, никто не говорил, что плохо. но никто и не ограничивал поля для экспериментов
2. фарш мутит воду или тот, что не мутит, сложен для изготовления. клево, не "готовьте" рыбе слишком сложные рецепты на агар-агаре)
3. живой корм - дорого. да, дорого. но не кормить же рыбу только им?
разводить его: лично я разводил некоторое время дафнию, хорошие темпы роста, но единожды потеряв все культуры, больше не нашел. некогда беспроигрышные поиски в Нахаль Хадера этой зимой рез-та не принесли.
гриндаль - показал отличную выживаемость, чтобы я с ним не делал. а делал многое при предпоследнем переезде потерял культуру.
трубочник - разведение его дома вроде бы не так уж и легкое... была у меня мысль сообразить и апгрейдить то, что выставил Гоша. но уж слишком трудоемко. руки не дошли.
4. я кормлю рыбу мясом. не кормлю, а подкармливаю. один-два раза в неделю. приурочивая к подменам воды. да, тертое мясо не растет в Амазонке, но вроде бы и тетровский комбикорм тоже.
плюсы: улучшение аппетита и темпов роста. разведением не занимаюсь, ничего не могу сказать. но, продолжив аналогию, без сомнения соглашусь с Алексом, рыба должна и размножаться лучше.
и зачем ТАК заморачиваться?
видел я здесь несколько тезисов
1. тетра - хорошо. клево, никто не говорил, что плохо. но никто и не ограничивал поля для экспериментов
2. фарш мутит воду или тот, что не мутит, сложен для изготовления. клево, не "готовьте" рыбе слишком сложные рецепты на агар-агаре)
3. живой корм - дорого. да, дорого. но не кормить же рыбу только им?
разводить его: лично я разводил некоторое время дафнию, хорошие темпы роста, но единожды потеряв все культуры, больше не нашел. некогда беспроигрышные поиски в Нахаль Хадера этой зимой рез-та не принесли.
гриндаль - показал отличную выживаемость, чтобы я с ним не делал. а делал многое при предпоследнем переезде потерял культуру.
трубочник - разведение его дома вроде бы не так уж и легкое... была у меня мысль сообразить и апгрейдить то, что выставил Гоша. но уж слишком трудоемко. руки не дошли.
4. я кормлю рыбу мясом. не кормлю, а подкармливаю. один-два раза в неделю. приурочивая к подменам воды. да, тертое мясо не растет в Амазонке, но вроде бы и тетровский комбикорм тоже.
плюсы: улучшение аппетита и темпов роста. разведением не занимаюсь, ничего не могу сказать. но, продолжив аналогию, без сомнения соглашусь с Алексом, рыба должна и размножаться лучше.