Mesonauta

[v.real]

Сегодня на freshreef один парень опубликовал фотки своих мезонаут (Mesonauta insignis). Рыбы симпатичные, почитал про них немного в интернете, и захотелось завести таких. :)

Но встали пару вопросов - как они относятся к мелким рыбам и к растениям? В интернете написано что они мирные, и никого не трогают, разве уж только самых мелких. И с растениями дружат.
Но хотелось бы посоветоватся с кем нибудь из тех, кого знаю лично.
Кто нибудь держал этих рыб? Если да, то поделитесь информацией. :)

[Гоша Гоноподиев.]

У Золотницкого описание мезонаут просто блестящее. Прочти--захочешь ещё больше. Правда описан другой вид. После него писать по этой рыбе довольно затруднительно :)

[Yan]

Если это те же фотографии (http://www.israquarium.co.il/forum/viewtopic.php?t=1626) то это не Mesonauta insignis а M. festivus.
Рыбка действительно красивая и умная. У меня с ней связано много ностальгических воспоминаний.

[v.real]

Ян, а я думаю что это все таки M. insignis а не M. festivus.

Куландер и Сильвергрип описали, (Kullander, S. O., and A. M. C. Silfvergrip. 1991. Review of the South American cichlid genus Mesonauta Gunther (Teleostei, Cichlidae) with descriptions of two new species. Rev Suisse Zool 98:407-448.), визуальные различия между 5 видами Mesonauta.
Исключительное отличие M. insignis от других видов Mesonauta - "сетчатая" часть тела над диагональной полосой.
Кроме того, районы обитания M. festivus это южный Перу, Боливия и Парагвай - а оттуда мало экспортируют рыбу. Большинство статей в интернете которые описывают Mesonauta, утверждают что "настоящий" фестивум (M. festivus) очень мало распространен в аквариумах, и скорее всего это другие виды.

Вот пару линков на интересные статьи о Mesonauta:
Is that a Festivum? (Vinny Kutty)
Goin' South: Cichlids of the Americas - More Cichlasomines (Wayne Leibel)

[v.real]

У Золотницкого описание мезонаут просто блестящее. Прочти--захочешь ещё больше. Правда описан другой вид. После него писать по этой рыбе довольно затруднительно :)

Спасибо за совет, Игорь.
Золотницкий действительно классно описал мезонаут.
Теперь дело за малым - где нибудь достать этих рыбок.

[Гоша Гоноподиев.]

Давай на двоих ящик закажем. Есть возможность.

[v.real]

Давай. :)
Смотри ЛС.

[Yan]

Фестивум и инсигнис очень мало отличаются внешне.
В основном вся разница - откуда рыбки.

Этот парень , который дал фотографии , получил своих мезонаут из Чехии. Тяжело сказать , кто обитает в Чехии

[v.real]

В Чехии наверное обитает фестигнис.

Но если серьезно, то вот описание различий мезонаут по Кулландеру и Сильвергрип:

1a. Reticulated back:

M. insignis: single wide dark vertical bar above the abdomen (not two), dark continuous lateral band, unpaired fins spotted, most slender, long-nosed species

Distribution: upper Rio Negro, Rio Orinoco

1b. Non-reticulated back:
2a. Discontinuous lateral (oblique) band:

M. festivus: unpaired fins indistinctly spotted, most deep bodied , short nosed species

Distribution: Paraguay and Bolivian Amazon basins, Rio Jamari and lower Rio Tapajos

А на фотках явно видно что часть тела над полосой - "решетчатая" (чешуйки обрамлены черной каймой).

[Yan]

"Решетчатая" - не имеется в виду обрамление чешуек , оно есть у всех видов мезонаут.
Имеется в виду , вертикальные полоски создают сетку.
Одно из основных внешних отличий можно обнаружить только когда рыбка в стрессовой окраске :
1. Сосчитать полоски - у M. festivus часто 8 (потому что появляется полоска и на хвосте) , у M. insignis - 7
2. Доходят ли полоски на живот - на животе у M. festivus всегда 2 полоски , у M. insignis - одна либо ни одной.
3. Чёрная продольная полоса - у M. festivus чёрная полоса становится прерывистой и , иногда , почти незаметной из-за сильно видимых вертикальных полос. У M. insignis продольная черная полоса не прерывается , даже , когда рыбка в стрессе.

Я почти уверен , что на фотографиях M. festivus

[v.real]

"Решетчатая" - не имеется в виду обрамление чешуек , оно есть у всех видов мезонаут.
Имеется в виду , вертикальные полоски создают сетку.
...

А как тогда понимать следующее:

Mesonauta insignis (the type species of the genus) is found in the Rio Negro and Rio Orinoco. This is what gets exported out of Manaus and Barcelos, Brazil. Distinguishing character: of the 7 faint vertical bars that these fish exhibit when stressed, 2 and 4 are joined and the scales above the diagonal "flag" bar are reticulated.

:?

[Yan]

Вот определитель их по С. Кулландеру:

Key to species
1. Microbranchiospines on all four gill arches.....................2
Microbranchiospines on three posterior gill arches only.........3

2. Preoperculum scaled (2-4 scales); bar 5 divided..........M. acora
Preoperculum naked, or a single scale; bar 5 integer..M. festivus

3. Bar 6 split, upper part joining bar 7, lower part joining bar 5.. ....M. insignis
Bars 6 and 7 parallel, bar 6 split vertically...................4

4. Anal fin spines 6-7...................................M. egregius
Anal fin spines 8-9..................................M. mirificus

На фотографии вертикальные полоски совершенно не подходят к M. insignis , причём это особенно заметно , когда рыбка в стрессовой окраске

[v.real]

Я если честно, затрудняюсь определить по фоткам этого парня, какая полоса соединяется с какой. И вообще я насчитал только шесть полос на рыбе. :)
Можно конечно попросить этого парня чтобы он погонял своих мезонаут по аквариуму, а потом сфотографировал, но думаю он вряд ли согласится.

Да и вообще, мне кажется, в этом случае не столь важно какой именно это вид. Они кроме внешних различий (которые оказывается не легко определить), ничем больше не различаются.

[grange]

Не знаю, как на счет M. insignis, но у меня есть большое подозрение, что аквариумные festivum - это либо межвидовые гибриды, либо все эти M. acora, M. egregius и т.д. на самом деле являются не видами, а морфами.

Т.е. сейчас аквариумистам ИМХО правильнее говорить просто Mesonauta spp.

[Yan]

Особенно если учесть , что часто отличительными особенностями являются различные внутренние анатомические признаки , а фирмы , вылавливающие и продающие их , не вдаются в такие тонкости , то все в основном на уровне предполажений.