помогите определить нехватку...

sergefl · Сообщение **sergefl** » Вт июл 09, 2013 4:41 pm

kirgizil писал(а):
Да ладно я пошутил... а ты повелся как "ребенок" ( шутка без обид)

Ты не поставил смайлик после 12 часов, поэтому я понял тебя буквально. А вот на счет ребенка, будь пожалуйста немного повнимательней в определениях. Мои дети уже служат в армии, поэтому даже если и написано в кавычках, все равно звучит невежливо.

kirgizil писал(а):...кстати подумал над тем что ты сказал и над рекомендациями о том что свет нужно включать "ступенчато" и макс. освещение должно светить около 8 часов, так и сделал 2 ч. рассвет, потом пик 8 ч. и потом 2. закат .

8 часов максимальной мощности будет много, я бы разделил так: утром 4 часа половинной мощности + 2 часа на максимум (итого 6), затем обеденный перерыв на 4 часа, потом 1п+4м+1п (итого 6). Попробуй, расскажешь что получится. :)

Alexandr® · Сообщение **Alexandr®** » Вт июл 09, 2013 5:07 pm

sergefl писал(а): А вот на счет ребенка, будь пожалуйста немного повнимательней в определениях. Мои дети уже служат в армии, поэтому даже если и написано в кавычках, все равно звучит невежливо.

На самом деле ничего не подразумевал, а в кавычках из за вежливости, но еще раз извини... учту на будущее...

sergefl писал(а): 8 часов максимальной мощности будет много, я бы разделил так: утром 4 часа половинной мощности + 2 часа на максимум (итого 6), затем обеденный перерыв на 4 часа, потом 1п+4м+1п (итого 6). Попробуй, расскажешь что получится. :)

Спасибо за совет, но думаю такой порядок подходит для борьбы с водорослями, а вот насчет 6 ч. макс. света я подумаю, но пока я все таки хочу определить чего не хватает, я думаю что близок к этому...

sergefl · Сообщение **sergefl** » Вт июл 09, 2013 7:22 pm

Хотя при вспышке водорослей и помогает пауза посередине дня, но делают ее не поэтому. В тропиках в послеобеднее время идет дождь. Я сам лично за этим наблюдал. Откуда нивозмись набегают тучки и идет продолжительный теплый ливень. После него опять солнце и все высыхает в том числе и намокшая одежда. Поэтому дневной перерыв, это повторение природного цикла, который происходит там, откуда родом наши с вами растения.

slava_VA · Сообщение **slava_VA** » Вт июл 09, 2013 8:39 pm

sergefl писал(а):который происходит там, откуда родом наши с вами растения.

Улыбнуло...

Представил как у Игоря1961 в аквариуме пошёл дождь

тёплый.
Но всё таки не смотря на то откуда расстения и как бы мы не пытались воссоздать для них естественные условия они всё равно вынуждены будут подстроится под то что мы им предлагаем. Уже то что они в аквариуме для них может быть не естесственно, хотя мы все пытаемся создать для них естественную среду обитания.

sergefl · Сообщение **sergefl** » Вт июл 09, 2013 8:48 pm

slava_VA писал(а):
sergefl писал(а):который происходит там, откуда родом наши с вами растения.
Улыбнуло... Представил как у Игоря1961 в аквариуме пошёл дождь

Игорь выращивает растения на продажу и ему важнее скорость роста, чем создание природных условий. Дело не в дожде, а в том, что во время дождя растения не получают много света.

Каждый создает такие условия, которые считает правильными. Я лишь выражаю свою личную точку зрения.

MariaS · Сообщение **MariaS** » Вт июл 09, 2013 8:51 pm

slava_VA писал(а):
sergefl писал(а):который происходит там, откуда родом наши с вами растения.
Улыбнуло...

И в этом теплом дождике раствор "Химические компоненты и готовые сухие смеси для всех видов удобрений." Растения падают от счастья

sergefl · Сообщение **sergefl** » Вт июл 09, 2013 9:32 pm

MariaS писал(а):
slava_VA писал(а):
sergefl писал(а):который происходит там, откуда родом наши с вами растения.
Улыбнуло...
И в этом теплом дождике раствор "Химические компоненты и готовые сухие смеси для всех видов удобрений." Растения падают от счастья

Просто колосятся в нем от счастья и при этом экономят заработанные сверх урочными часами денежки их хозяев...

MariaS · Сообщение **MariaS** » Вт июл 09, 2013 10:31 pm

sergefl писал(а): Игорь выращивает растения на продажу и ему важнее скорость роста, чем создание природных условий. Дело не в дожде, а в том, что во время дождя растения не получают много света.

Каждый создает такие условия, которые считает правильными. Я лишь выражаю свою личную точку зрения.

Насколько я знаю Игоря (а знаю я его очень неплохо) такую цель он перед собой не ставит... Если у него растения растут хорошо и он способен ими обеспечить полстраны - то честь ему и хвала!!! Благодаря ему разнообразию растений в аквариумах израильских любителей могут позавидовать любители многих, более крупных, стран... Если Игорю удалось создать условия, при которых как дома себя чувствуют растения разных регионов - то, наверное, к его советам, как минимум, можно прислушиваться... Я что то НИ РАЗУ не слышала и не читала, что он советует делать дробное освещение с перерывом на обед.... И основная масса растений в аквариумах все таки не из тропиков, а из субтропичфеских зон, где характерны сезоны муссонов ( то есть как раз сезон, когда идет дождь на обед) и сезоны, когда дождей в обед нет...
P.S. Кстати, не в теме, но позвольте вопрос задать... Сергей, а почему у Вас в новом аквариуме с питательным грунтом так мало растений? Как правило, к запуску нового аквариума готовятся заранее, покупая оборудование и растения... Вам же растения в принципе покупать не надо - у Вас есть освещенный ПРАВИЛЬНО аквариум, где можно было бы нарастить растений не на один 60 - литровик...
P.S.S. ТУристы предпочитают не ездить в тропики и субтропики в сезон дождей - говорят, очень высокая влажность.... Правда это?

sergefl · Сообщение **sergefl** » Ср июл 10, 2013 8:57 am

MariaS писал(а): Насколько я знаю Игоря (а знаю я его очень неплохо) такую цель он перед собой не ставит... Если у него растения растут хорошо и он способен ими обеспечить полстраны - то честь ему и хвала!!! Благодаря ему разнообразию растений в аквариумах израильских любителей могут позавидовать любители многих, более крупных, стран... Если Игорю удалось создать условия, при которых как дома себя чувствуют растения разных регионов - то, наверное, к его советам, как минимум, можно прислушиваться... Я что то НИ РАЗУ не слышала и не читала, что он советует делать дробное освещение с перерывом на обед.... И основная масса растений в аквариумах все таки не из тропиков, а из субтропичфеских зон, где характерны сезоны муссонов ( то есть как раз сезон, когда идет дождь на обед) и сезоны, когда дождей в обед нет...
P.S. Кстати, не в теме, но позвольте вопрос задать... Сергей, а почему у Вас в новом аквариуме с питательным грунтом так мало растений? Как правило, к запуску нового аквариума готовятся заранее, покупая оборудование и растения... Вам же растения в принципе покупать не надо - у Вас есть освещенный ПРАВИЛЬНО аквариум, где можно было бы нарастить растений не на один 60 - литровик...
P.S.S. ТУристы предпочитают не ездить в тропики и субтропики в сезон дождей - говорят, очень высокая влажность.... Правда это?

Я к Игорю притензий ни каких не имею, поэтому комментировать ваш пост о нем воздержусь. Респект ему и уважуха!

Южный тропик и Северный тропик находится между основными параллелями, расположенными на 23° 27′ к югу и северу от экватора. Посмотрите, что туда входит и бассейн Амазонки, и Индо-Малайская и Африканская зоны:

А в субтропике живем мы с вами:

В тропиках преобладает тропический климат: жарко и влажно круглый год, температура в пределах +30 +35°С. Влажность очень высокая, одежда быстро становится влажной. Так как температура воздуха терпимая и при наличии обильного пития воды, никаких неудобств там не испытываешь.

К запуску нового аквариума я очень много не готовился, если не считать покупку светильника и грунтов. В этом аквариуме я хочу другие растения, которых у меня нет в большом. В холмах галилейских не большой выбор растительности да я и не тороплюсь никуда. Предпочитаю все делать постепенно и продумано.

MariaS · Сообщение **MariaS** » Ср июл 10, 2013 10:05 am

С питательеным грунтом Ваш запуск трудно назвать продуманным... Извините, если обидела, но, по моему опыту, с таким грунтом и таким обьемом растений проблемы Вы себе обеспечили...
а по поводу растений - посмотрите на днях в машазинах... по моим сведениям, должны появиться и на севере...

Stas · Сообщение **Stas** » Ср июл 10, 2013 11:01 am

sergefl писал(а): В тропиках преобладает тропический климат: жарко и влажно круглый год, температура в пределах +30 +35°С. Влажность очень высокая, одежда быстро становится влажной. Так как температура воздуха терпимая и при наличии обильного пития воды, никаких неудобств там не испытываешь.

Ты путаешь тропики и тропический влажный лес. В тропиках кроме джунглей есть и пустыни, и районы муссонов, и прохладные влажные леса, и степи. Большинство аквариумных растений происходит отнюдь не из влажного леса, как ты его себе представляешь. Я даже очевидную подсказку дам - они приспособлены для существования в условиях сезонного сильного колебания уровня воды . . .

Gariman · Сообщение **Gariman** » Ср июл 10, 2013 11:15 am

Ув.Форумчане.
Давайте по теме советовать!Мне интересно в познавательных целях, в чем же проблема?
Киргизил,я смотрю,ты JBL шарики добавил.Когда и сколько?
Термокабель твой работает или нет?Спасибо.

Alexandr® · Сообщение **Alexandr®** » Ср июл 10, 2013 4:35 pm

Gariman писал(а): Киргизил,я смотрю,ты JBL шарики добавил.Когда и сколько?
Термокабель твой работает или нет?Спасибо.

Кабель работает постоянно.

Шарики добавил в пятницу во время прополки 7/06 5 дней после рекомендации Марии, а добавил около 15 штук разделив их пополам.

Затем на следующей неделе увеличил свет... А сейчас анализируя все изменения думаю что напортачил немного...
увеличив свет я тогда игрался фераполом а затем нитратом а о фосфате забыл... судя по тестам сейчас его скорее всего там было намного меньше чем "среднее 0-0.25", а на этой неделе как и писал ранее увеличил его дозу в два раза и вот сегодня уже (вчера был второй раз с начала недели) аквариум просто взорвался, такого с ним еще никогда не было...

http://youtu.be/Uhp4VTsZrkI

На видео в принципе видно людвигию и альтернантеру вот им реально стало хуже тогда как Эустерализу и элодее стало получше,
Но на Элодее и валенсирии стали появлятся красноватые отенки на листьях и лимонника (я так предполагаю) вот:

по поводу валенсирии могу заверить что свет тут не причем поскольку на соседнем форуме встречал как минимум 4 человека с такой проблемой и освещение разное, 0.5 Вт., 1 Вт., без пит. подложки и СО2 а у кого то был, и как известно мне все они используют воду из под крана и не замарачиваются с макро...

Теперь по поводу Альтернантеры, есть еще маленькая:

на нее не попадает яркий свет но ей так же "хреново"
Буду и дальше продолжать играться с макро и наблюдать...

sergefl · Сообщение **sergefl** » Ср июл 10, 2013 4:36 pm

Stas писал(а): Ты путаешь тропики и тропический влажный лес. В тропиках кроме джунглей есть и пустыни, и районы муссонов, и прохладные влажные леса, и степи. Большинство аквариумных растений происходит отнюдь не из влажного леса, как ты его себе представляешь. Я даже очевидную подсказку дам - они приспособлены для существования в условиях сезонного сильного колебания уровня воды . . .

Может есть и ледники, я спорить не буду из-за уважения к автору данной темы. Спасибо за интересную и позновательную беседу.

MariaS · Сообщение **MariaS** » Ср июл 10, 2013 4:45 pm

Где то прочитала, что равновесие в аквариуме - это стул о четырех ножках - свет, СО2, микро и макро... увеличив одну, надо подтягивать и остальные... Укоротив - уменьшать другие... А тут еще и растения не реагируют моментально, а с задержкой...