растительный аквариум новичка

[Мина]

Я без разрешения Мины отвечу. У неё в аквариуме нитрат - 7, фосфат 0,5.
СО2 подаётся с помощью внешнего редуктора подключёного через фильтр.
Мина, заранее извиняюсь, что ответил за тебя

спасибо :)
а то все руки не дойдуть

[Мина]

скучно мне
по сему решила над собой посмеятся, ну или поплакать или просто расказать да показать вам, как все начиналось. а начиналось все ну сложно, очень сложно.
на вопросы отвечу но думаю один раз взглянуть даст вам хоть малейшее понятие о том как это выглядело до того, как я стала делать так как надо! а это оказалось крапотливой работой и тяжелым трудом.
я думаю что сдесь даже есть люди которые именно эту фотку видели и ужасались

[dimaf]

Мина, поимённо кто этот снимок видел можно?
Я уверен, что ты сама не в курсе. Первым увидел это я.
Показывал аквариумистам растеневодам, ни один не сказа,л что эту акву можно реанемировать, только перезапускать.
Мина, ты оказалась, не такой девочкой ... упорной и настырной, добросовестной и любознательной. А главное готовая работать!!
Вот и получилось и тебя маленькое озеро
И всё равно, это уже скорее для форумчан. С раститеной банкой больше проблем чем радости.

[Akvar]

Я так понял, что все минимизировалось исключительно сифонкой и подменами?

[dimaf]

Мина сама расскажет

[Мина]

Я так понял, что все минимизировалось исключительно сифонкой и подменами?

сначала сифонила, меняла воду. тест до, тест после.. все параметры изучались.
добавила света, сменила 2 почти мертвые лампы Т8, на 4 новые лампы Т5. добавилась система СО2. снова тесты, снова подмена.
грунт сифонился, много, пока не устоканились параметры воды. добавлялись микро элементы, снова тестилась вода, потом снова сифонился грунт, пришлось поменять мембрану. моя как оказалось была уже мертвой. после чего надо было сделать снова подмену воды, при том она была не из легких, так как не хотелось делать резких перемен.
50% воды слила, наливала по 4 литра воды кажные пол часа и так до того как достигла аква примерно 80%. на следущий день доливала остаток, тоже постипенно, давая рыбе и другим обитателям, медленно привыкать к воде.
мое болото постепенно становилось речкой, и все начало потихоньку приходить в себя, на этом этапе можно было добавлять растений, от чего то избавлялась, даря и отдавая другим, что то подарили друзья по аквауримистике, что то покупалось. много вложено, много труда, много денег, система налажена. слежу каждый день, подмены воды уже не так часто, иногда раз в 4-5 дней иногда чаще. сифоню грунт всегда, всегда! амано как оказалось, не самый лучший выбор. зато опыт бесценен.
а ты говоришь, подмены и сифонка?! грунт гнил, и это отчетливо видно на фотке, но тогда я еще не могла это понять, именно опыта мне и не хватало, надеюсь кому то эта тема и это фото покажет что можно и подругому. воть

[Akvar]

сначала сифонила, меняла воду. тест до, тест после.. все параметры изучались.
добавила света, сменила 2 почти мертвые лампы Т8, на 4 новые лампы Т5. добавилась система СО2. снова тесты, снова подмена.
грунт сифонился, много, пока не устоканились параметры воды. добавлялись микро элементы, снова тестилась вода, потом снова сифонился грунт, пришлось поменять мембрану. моя как оказалось была уже мертвой. после чего надо было сделать снова подмену воды, при том она была не из легких, так как не хотелось делать резких перемен.

Во! :)
Дмитрий, вот это я и имел ввиду, когда скептически относился к просто сифонке и подменам воды.
Причина в загнивании в чемто должна быть? Ведь реально есть аквариумы на Амазонии 1 которые стоят без сифонки годами и все ок ( возможна новая амозония плохая )
Возможно чтобы исключить или хотя бы отодвинуть момент сифонки нужно при запуске аквариума делать сильный свет + СО2, а через некоторое время микро и макроэлементы..
Это только предположение.

+ на мой взгляд вот этими действиями можно любое болото оживить и привести в порядок :) что в этой ветке и очень наглядно показано...
повторю эти пункты:
1) тесты воды, это важно, но в темах вопросах, тяжело это советовать, просто многие люди от этого только запутаются и ничего не поймут из тестов.
2) Сифонка, тут согласен, и как правило если в аквариуме уже гниет грунт то в нем не может быть никакой плотной почвопокровки, которая исключит возможность сифоки... хотя элиохарис... ?
3)Частые подмены - без обсуждений.
4) Создание сильного света.
5) СО2, желательно с чеком концентрации в воде.
6) удобрения (микро и макроэлементы..)

4+5 , при наличии удобрений, позволяет растениям корнями создавать нужное биологическое состояние грунта, а именно, растения выделяют кислород корнями, что предотвращает "бескислородное гниение" грунта с выделением сероводорода, и превращает его в мощный биофильтр с бактериями, где происходит не гниение а аэробное разложение бактериями веществ. ( думаю не стоит более подробно описывать возможные процессы в грунте насыщенном кислородом)

Я просто перефразировал и добавил свои комментарии, но именно так был восстановлен этот аквариум.

Я бы добавил еще один пункт к "оживлению аквариума"

7) Биофильтрация. На основе ТЕСТОВ аммония/аммиака и нитритов ( образно в отношении к нитратам) можно заключить о том что биофильтрация не справляется в данном аквариуме. в идеале все должно быть по нулям, особенно первые :) биофильтрация должна переводить аммоний/аммиак биофильтром превращается в нитриты и затем в нитраты а растения ПРИ БУРНОМ РОСТЕ поглощают нитраты, также их накапливанию мешают подмены воды.
Биофильтрацией в аквариуме занимается не только фильтр но и не слежавшийся (не загнивший, в котором есть кислород или из воды или от корней растений) грунт. ИМХО вот поэтому при загнивании грунта и происходит такой коллапс.

Поэтому я бы седьмым пунктом "при возрождении" аквариума добавил бы внутренний аэрлифтный, паралоновый фильтр, хотя бы на время, пока не восстановиться функция грунта. (они обладают очень хорошей биофильтрацией)

Просьба Выше написанное воспринимать не как критику каких-то постов/действий, и не как утверждение.
А просто как информацию к размышлению, это и есть цель: подвигнуть посетителей "к поиску"...

П.С. я по этой теме очень много читал, а в последнее время в связи с сайтом читаю значительно больше...

[Борис]

Читаю ваши дискуссии и вспоминаю когда саздавал первую растительную акву 3 года назад на 250 л с самодельным грунтом много тогда читал литературы, и то что вы пишите Михаил сегодня вспоминаю с того что когдато читал, таких авторитетных людей как Кочетов, Полканов и т.д. Когда запустил акву то не смеялся над собой( МИНА) потомучто уже тогда знал что для того чтобы все росло необходим свет ( которого у меня было достаточно) за 3 года я сифонил грунт каждые пол года не всю акву а только ее часть, не говорю что у меня росло что то супер пупер , а обычные растючки что сегодня держат 80 % , да после запуска 3 месяца не пользовался удобрениям , но брагу ставил уже через неделю, Сейчас поменял акву уже полтора месяца на 500 л. А вы пишите сифоню, сифоню, сифоню, это необходимо читать до того , а не после.Если сифонить грунт, вы разрушите культуру бактерий, особенно гетеротрофных¬, и резко измените редокс-потенциал грунта, существенно ухудшив¬ условия питания для корней растений. Каждый раз после такого варварства экосистеме грунта нужно немало времени чтобы восстановиться, и если регулярно повторять столь разрушительный процесс баланс экосистемы будет очень серьезно нарушен.

[Мина]

Борис, веришь я читала. много читала, советовалась с людьми, которые мне говорили что сифонить не надо и света у меня достаточно. я не собиралась держать какие то сложные растения. СО2 собиралась наверно когда то купить и поставить. меня вначале растения интересовали постольку поскольку. мне просто ужастно не нравился пластик в акве.
убедилась на собственной шкуре, что пока нет комплекса всего, то расти не растет. и даже когда уже стоял свет и газ, а мембрана, работала паршиво, то не цвел и все тут.
сифонить пришлось так дико, уже в качестве спасения, естественно что если бы, аква не была в таком диком состояние, то такой агресивной сифонки, не было бы.
много советов от "опытных" людей, которые я получала в начале, оказалис,ь то ли приколом, то ли вообще не понятно зачем люди так советуют. да и на форумах, сложно отделить то что важно, от того что нужно, а инфы просто даже не море, а целый океан. это к слову о том, что надо читать и спрашивать до, а не после.
секрет хорошего грунта Амазонии, я до сих пор не поняла. все с кем общаюсь сейчас на эту тему, одним словом описывают "Амазонию" - ГОВНО! грунт, разваливается быстро, пылит дико, загнивает быстро, параметры крайне не устойчивые, растет на нем все да, но не как чудо, само по себе, еще много чего надо добавлять. в грунте почему то найдены ракушки, и белые не понятные камушки, не понятного происхождения. шылит он дико, короче.. кажись либо сам Амано зажрался и грунт уже не того качества что был лет 4-5 назад, либо у нас в Израиловке, его делают на Малой Арнаульской.

[Мина]

несколько недель назад оно выглядело так:
http://www.youtube.com/user/qladyvamp?f ... VzZsu9geF0

[konung]

Мина, каким способом подается у вас СО2 ?

[Мина]

Мина, каким способом подается у вас СО2 ?

уже отвечала выше: СО2 подаётся с помощью внешнего редуктора подключёного через фильтр.

[Борис]

Мина, конечно верю, но ты писала когда создала акву , запустила ее только потом ты начала менять лампы, вот это и была твоя ошибка, ты на 100% права сколько людей столько мнений , но есть люди которые пишут научные работы и публикуют книги, которых интересно читать , откровенно я всегда прислушиваюсь к мнению авторитетных людей, и делаю так как они рекомендуют. Я думаю что Михаил очень грамотен в этом деле, он описывает то что необходимо делать что бы достичь прекрасных результатов.Ты Мина видела мою акву, ей еще не срок , но она на мой взгляд в ее возрасти выглядит довольно привлекательно. Извини если чем то обидел, лучше откровенно изложить свою точку зрения.

[Мина]

Извини если чем то обидел, лучше откровенно изложить свою точку зрения.

не ну причем здесь обиды, я бы не поставила на общее осмотрение, если была бы не готова к критике, я хочу показать каким оно стало, если не правельно с ним обращаешся. я знаю что сама запорола, теперь знаю и где были ошибки. как говорил Дима в паролельной ветке, с растительной банкой много огорчений!
просто как это не смешно звучит, мне многие говорили что света у меня достаточно
это я сегодня уже умная.
я расказала и показала, надеюсь на то что новичек который придет после меня, это увидет и прочтет. и поймет, что надо либо делать! либо не делать. нет укороченых путей, для того что бы цвело и пахло, надо вложить не толькотруд но и деньгу! лампы, чоки, система газа, мембрана, фильтры, все стоит и не мало. все надо ставить сразу, лучше подождать с запуском еще месяц, но делать сразу. тогда может не будет "болотца" как у меня
а пока вы тут читаете и смотрите мой видик, я пошла тесты делать перед заменой воды

[Борис]

Мина, мне очень нравится твоя аква, я сейчас эксперементирую с маленькой боночкой у меня 25 л поставил 2 лампы по 28 ват у меня марселия каждый день выдает по листику даже не верится но это факт.Свет -это сила в акве.