способ подачи СО2 в аквариум

konung
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 6:56 pm
Откуда: Ашкелон

способ подачи СО2 в аквариум

Сообщение konung » Пт окт 21, 2011 4:01 pm

Вопрос такой, какой из многих способов лучше для растительной банки 250л. Особо интересует ваше мнение на способ подачи через внешний фильтр.

Павел
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 12:45 pm
Откуда: Кфар Саба
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: способ подачи СО2 в аквариум

Сообщение Павел » Пт окт 21, 2011 6:03 pm

konung писал(а):Вопрос такой, какой из многих способов лучше для растительной банки 250л..
Способов много, самый лучший тот который при котором углекислый газ растворяетса полностью и без потерь.
Растворитель уг. газа делятся на пассивные и активные.
Пассивные типа колокол, лесенка, спиралька и им подобные рассматривать не будем по причине несовместимости с большими объёмами воды в аквариумах как твой.
Активные дeфъюзеры (Все растворители называются дeфъюзер) типа Аква Mедик 500 или 1000 до недавнего времени были одними из лучших для больших объёмов.
Сравнительно недавно (года два назад) появились мембранные Атомайзенги которые по своим возможностям превосходят все выше указанные дефъюзеры.
Лично я использую Атомайзинг уже два года и очень доволен. ранее использовал Аква Mедик 1000 прекрасно работает но занимает много места и требует довольно мощный фильтр.
konung писал(а): Особо интересует ваше мнение на способ подачи через внешний фильтр.
Если я правильно понял вопрос то ты хочешь подавать газ в фильтр и там он (газ) будет растворятся?
Такой вариант не рекомендую по причине свойств углекислого газа. Он довольно быстро высушивает резину и тогда фильтр будет подтекать из за потрескавшихся прокладок. Кроме этого в фильтре создаётса давление газа, который скапливается в верхней части фильтра и может его завоздушить .

Аватара пользователя
Akvar
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 11:17 am
Откуда: Новороссийск
Контактная информация:

Сообщение Akvar » Пт окт 21, 2011 6:36 pm

я подаю на вход внешнего фильтра, при достаточной производительности помпы концентрация СО2 в фильтре и в аквариуме будет приблизительно одинаковая, тоесть ничего не будет высушивать и ничего не будет убивать:)

П.С. прошу прощения, но хочу привести две сылки на свои статьи, недавно писал именно по СО2 в аквариуме (не копированные с других источников а свой опыт)... там описывал и подачу на вход внешнего фильтра...

1) CO2 в аквариуме.
2) Получение CO2 брожением. Желатиновая брага.

П.С. Недостаток подачи на вход внешнего фильтра заключается в том, что обязательно надо контролировать концентрацию СО2 в аквариуме, так как при повышенном давлении (высота столба воды) в фильтре, СО2 очень хорошо растворяется, и соответственно легко превысить концентрацию и положить всех рыб... (креветки помрут первыми)

А так Павел правильно говорит...

konung
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 6:56 pm
Откуда: Ашкелон

Re: способ подачи СО2 в аквариум

Сообщение konung » Пт окт 21, 2011 7:17 pm

Павел писал(а):
konung писал(а):Вопрос такой, какой из многих способов лучше для растительной банки 250л..
Способов много, самый лучший тот который при котором углекислый газ растворяетса полностью и без потерь.
Растворитель уг. газа делятся на пассивные и активные.
Пассивные типа колокол, лесенка, спиралька и им подобные рассматривать не будем по причине несовместимости с большими объёмами воды в аквариумах как твой.
Активные дeфъюзеры (Все растворители называются дeфъюзер) типа Аква Mедик 500 или 1000 до недавнего времени были одними из лучших для больших объёмов.
Сравнительно недавно (года два назад) появились мембранные Атомайзенги которые по своим возможностям превосходят все выше указанные дефъюзеры.
Лично я использую Атомайзинг уже два года и очень доволен. ранее использовал Аква Mедик 1000 прекрасно работает но занимает много места и требует довольно мощный фильтр.
konung писал(а): Особо интересует ваше мнение на способ подачи через внешний фильтр.
Если я правильно понял вопрос то ты хочешь подавать газ в фильтр и там он (газ) будет растворятся?
Такой вариант не рекомендую по причине свойств углекислого газа. Он довольно быстро высушивает резину и тогда фильтр будет подтекать из за потрескавшихся прокладок. Кроме этого в фильтре создаётса давление газа, который скапливается в верхней части фильтра и может его завоздушить .
что за Атомайзинг ? можно ссылку ?

Аватара пользователя
geveret
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 7:20 pm
Откуда: Kiryat Ono
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение geveret » Пт окт 21, 2011 7:26 pm

Много лет выращиваю растения таким способом - две бутылки браги, заправляемые по очереди каждую неделю, газ выведен во внешний фильтр Атман ЕФ-3 через водозабор. Ничего не завоздушивается, не рассыхается, не подтекает. По-моему, это мифы, распространяемые производителями аквариумного оборудования. Растений много, вода из-под крана, грунт - заиленный базальт.
Картинки:
http://forum.aquaplants.ru/gallery/image.php?pic_id=150
http://forum.aquaplants.ru/gallery/image.php?pic_id=190
http://forum.aquaplants.ru/gallery/image.php?pic_id=191

konung
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 6:56 pm
Откуда: Ашкелон

Сообщение konung » Пт окт 21, 2011 7:34 pm

как выведен ?

Павел
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 12:45 pm
Откуда: Кфар Саба
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Павел » Пт окт 21, 2011 7:49 pm

geveret писал(а): газ выведен во внешний фильтр Атман ЕФ-3 через водозабор. Ничего не завоздушивается, не рассыхается, не подтекает. По-моему, это мифы, распространяемые производителями аквариумного оборудования.
Дело в том что в моём понятии когда говоритса о СО2 то автоматически подразумевается система на основе баллона.
Там газ находится под большим давлением и в сжиженном состоянии. У такого газа совсем другие свийства.
А бутылка с брагой просто не в состоянии выдать давление которое может продуть один из описанных мной вариантов дефъюзеров. И естественно тот газ из браги совершенно никак не влияет на резину. Именно поэтому много лет ничего и не проишодит с фильтром.
konung писал(а): что за Атомайзинг ? можно ссылку ?
А запросто:

http://www.ebay.com/itm/Aquarium-tank-C ... 483e1e2793

А вот кстати здесь его и обсуждают:
http://www.israquarium.co.il/ru/forum/v ... php?t=4415

Аватара пользователя
geveret
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 7:20 pm
Откуда: Kiryat Ono
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение geveret » Пт окт 21, 2011 9:15 pm

Павел, я с вами совершенно согласна: осмоза и баллон - совсем "другая песня".

Для konung
Если вопрос "как выведен" мне, то - просто трубочки с СО2 вставлены снизу в водозаборную трубку от фильтра.

konung
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 6:56 pm
Откуда: Ашкелон

Сообщение konung » Сб окт 22, 2011 2:11 pm

geveret писал(а):Павел, я с вами совершенно согласна: осмоза и баллон - совсем "другая песня".

Для konung
Если вопрос "как выведен" мне, то - просто трубочки с СО2 вставлены снизу в водозаборную трубку от фильтра.
И газ не накапливается в фильтре ?

Павел
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 12:45 pm
Откуда: Кфар Саба
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Павел » Сб окт 22, 2011 2:29 pm

Количество газа вырабатываемого брагой довольно мало и фильтр даже на 200л/ч в состоянии его растворить до "0"

Аватара пользователя
Akvar
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 11:17 am
Откуда: Новороссийск
Контактная информация:

Сообщение Akvar » Сб окт 22, 2011 2:30 pm

konung писал(а):И газ не накапливается в фильтре ?
если фильтр стоит в тумбе то нет...
там повышенное давление и газ быстро растворяется...

но если допустим бутылку с брагой очень сильно потрясти, то может образоваться воздушная пробка... ( и то не у всех конструкций фильтра )

Повторю!!!
Брага+Внешний фильтр - НЕОБХОДИМ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ концентрации CO2... так как легко положить всех живых существ...

Аватара пользователя
Akvar
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 11:17 am
Откуда: Новороссийск
Контактная информация:

Сообщение Akvar » Сб окт 22, 2011 2:37 pm

+ при начале подачи СО2 в первое время желательно не выключать аэрацию, вообще... это предотвратит от резкого изменения pH (до CO2 и после), от чего, например, криптокорины могут сбросить листья...

Павел
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 12:45 pm
Откуда: Кфар Саба
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Павел » Сб окт 22, 2011 2:40 pm

Akvar писал(а):
konung писал(а):И газ не накапливается в фильтре ?
если фильтр стоит в тумбе то нет...
там повышенное давление и газ быстро растворяется...

но если допустим бутылку с брагой очень сильно потрясти, то может образоваться воздушная пробка... ( и то не у всех конструкций фильтра )

Повторю!!!
Брага+Внешний фильтр - НЕОБХОДИМ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ концентрации CO2... так как легко положить всех живых существ...
Ну это если бражка подниметса и перейдёт по трубке в фильтр.
И вообще зачем трясти бутылку с брагой :dunnoe:
И каким образом можно проконтролировать концентрацию СО2??? при использовании браги???
А криптокорины так те вообще не нуждаютса в подаче СО2. :shock:

Аватара пользователя
Doc999tor
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 3:27 am
Откуда: Тель Авив
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 21 раз

Сообщение Doc999tor » Вс окт 23, 2011 1:17 am

у меня уже больше полугода стоит десятилитровый баллон
банка осмозная 300л
подаю на вход внешника
ничего не подтекает, жду рассыхания резины уже довольно давно
газ растворяется полностью. очень редко видно выходящие из фильтра пузырьки СО2. примерно раз-два в день
рН стоит примерно 6.5
счетчик пузырьков опять же поленился ставить, прекрасно видно пузырьки проходящие в полупрозрачных трубках

Аватара пользователя
Akvar
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 11:17 am
Откуда: Новороссийск
Контактная информация:

Сообщение Akvar » Вс окт 23, 2011 4:41 am

Павел писал(а): Ну это если бражка подниметса и перейдёт по трубке в фильтр.
И вообще зачем трясти бутылку с брагой :dunnoe:
И каким образом можно проконтролировать концентрацию СО2??? при использовании браги???
А криптокорины так те вообще не нуждаютса в подаче СО2. :shock:
так я же ссылочку приводил, где подробно описывал все по браге :) ( Получение CO2 брожением. Желатиновая брага. )
из этой статьи:
1) чтобы бражка не перешла в фильтр ставится промежуточная бутылка-разделитель, которая к тому же выполняет роль счетчика пузырьков
2) если обычная брага (не желантиновая) то под конец срока она замедляется - потряс ее - и она забродила еще на два три дня с прежней скоростью...
3) есть от Денерле и от Серы и от... хорошие тестеры длительного действия которые меняют цвет от концентрации СО2 в воде....
4) Ну ведь, в аквариуме могут быть не только криптокорины :)

Ответить